Even bellen met Silicon Valley
Gerben van Driel belt wekelijks met Wibe Wagemans in Silicon Valley, waar hij al jarenlang CEO, boardmember en investeerder is. En: wij kunnen meeluisteren.
Luister hieronder naar de podcast en/of via je favoriete podcastkanaal, met elke dinsdag en donderdag een nieuwe aflevering.
Na een studie civiel en fiscaal recht in Leiden vertrok Jan Joosten met de Houthoff Harvard-beurs naar de Verenigde Staten. Na vervolgens drie jaar op de Zuidas in Nederland te hebben gewerkt, trok Amerika toch meer. „Nieuw Amsterdam is misschien spannender dan Oud-Amsterdam,” vertelt hij in Even bellen met Silicon Valley. „De lat ligt er net wat hoger en alles gaat er sneller.” Hij is er inmiddels zo geworteld dat hij destijds zijn Nederlandse nationaliteit moest inleveren om Amerikaans staatsburger te worden, al voelt hij zich in zijn hart nog steeds Nederlander.
Samen met anderen richtte Joosten zo’n 2,5 jaar geleden een eigen advocatenkantoor op. Dit kantoor hanteert een innovatief, disruptief model: alle 280 advocaten werken volledig vanuit huis. „Je betaalt bij ons dus niet mee aan dure kantoorpanden en dat leidt tot lagere tarieven.” En ja, dat is een argument dat het logischerwijs altijd goed doet bij Nederlandse cliënten.
Vanuit New York onderhoudt hij een stevige link met de Valley, gericht op startups die de markt willen betreden of op zoek zijn naar groeigeld. Als M&A-advocaat (fusies en overnames) beoordeelt Joosten elke transactie met een scherpe blik op de uiteindelijke exit.
De Amerikaanse droom vs. de Europese realiteit
In Europa heerst vaak het narratief dat wij verstikt zijn in wet- en regelgeving, terwijl de VS het walhalla van ongeremd ondernemerschap is. Joosten nuanceert dat beeld direct: de VS kent een doolhof aan regels op zowel federaal als deelstaatniveau, zoals de uiterst strenge privacywetgeving in Californië.
Het grote verschil zit hem echter in de toegang tot en de aard van het kapitaal. De VS is een razendsnelle, dynamische markt met 340 miljoen consumenten waar veel geld beschikbaar is. Wanneer Nederlandse ondernemers écht vaart willen maken, merken zij dat Amerikaanse venture capital investeerders veel meer risico durven te nemen dan hun terughoudende Europese evenknieën. Ook geopolitieke spanningen, het Trump-regime of complexe visumregels lijken ondernemers er niet van te weerhouden hun kans te grijpen.
Joosten ziet dat de business ‘gewoon doordraait, anders dan je misschien zou verwachten als je de krant leest’, al adviseert hij in het licht van de polarisatie wel om politiek en religie absoluut te vermijden in zakelijke gesprekken.
Valkuilen: onderschatting en de all-in mentaliteit
De grootste valkuil is arrogantie of naïviteit. „Sommige bedrijven zien het als nog een exportland erbij, als een soort België,” schetst Joosten. Zaken doen in Amerika vereist echter dat je compromisloos all in gaat. Founders denken soms met de inhuur van één lokale salesmanager klaar te zijn, om zelf slechts twee keer per jaar in te vliegen. De keiharde realiteit is echter dat je als oprichter al snel de helft van de tijd fysiek in de VS moet zijn. Dit brengt grote risico’s met zich mee: als je niet oplet, vertelt de fiscus je ineens dat je fiscaal in Amerika woont. Daarnaast kun je bij het werken op een verkeerd visum zelfs voor jaren de toegang tot het land worden ontzegd.
Lees en/of luister ook - Bizarre investeringen in Silicon Valley: ‘Een app zonder product is al 200 miljoen waard’
Ook op cultureel vlak gaat het vaak mis. Waar Nederlanders prat gaan op hun directheid, kan dit in Amerika al snel als lomp worden ervaren. Daarentegen zijn Nederlanders tijdens verkoopgesprekken vaak veel te verlegen, terwijl Amerikaanse klanten een onwankelbaar geloof in je product willen zien. Wibe Wagemans vertelt dat investeerders in Silicon Valley inmiddels eisen dat de CEO zelf – zelfs met miljoenen euro’s op de bank – het eerste klantencontact en de verkoop regisseert. „Je kunt het niet zomaar delegeren,” beaamt Joosten. En omdat Amerikanen van Amerikanen kopen, ontkom je niet aan lokaal verkooppersoneel, waarbij small talk over baseball essentieel is.
Dit lokale personeel heeft bovendien razendsnelle ondersteuning vanuit Nederland nodig. Het leidt vaak tot grote wrijving wanneer Amerikaanse leads om een voorstel vragen, maar de Nederlandse backoffice al om vijf uur 's middags de deuren heeft gesloten. Voor Amerikaanse begrippen hebben Nederlanders bizar veel vrije dagen. de startup moet dus zorgen dat de support naadloos aansluit. Dit maakt de Amerikaanse oostkust aantrekkelijk: de zes uur tijdsverschil met New York werkt aanzienlijk prettiger dan de negen uur tijdsverschil met de westkust. Bovendien is er in New York een sterk, ondersteunend ecosysteem van ervaren Nederlandse dienstverleners en startups.
De Delaware Flip en Europese symptoombestrijding
Voor bedrijven die de stap maken is een Amerikaanse entiteit (zoals een Delaware Corporation) vaak onvermijdelijk. Een Nederlandse BV loopt in de VS al snel tegen aansprakelijkheidsrisico’s aan, en de Amerikaanse fiscus kan jouw Nederlandse bedrijf al snel als een lokale, belastingplichtige entiteit beschouwen.
Wanneer een bedrijf grote sommen kapitaal nodig heeft en in Europa nul op het rekest krijgt, lukt dat in Amerika soms binnen een week. De absolute eis van die investeerders is dan vaak wel dat ze in een Amerikaans bedrijf investeren. Het bedrijf moet dan verplicht een zogeheten Delaware flip uitvoeren: via een aandelenruil wordt de Amerikaanse dochter de hoofd-holding, en degradeert de oorspronkelijke Nederlandse BV tot werkmaatschappij. Joosten waarschuwt hier echter voor. Hij vergelijkt het fiscaal gezien met Hotel California: you can check in, but you can’t check out. Het is nagenoeg onmogelijk om de structuur later zonder zware belastinggevolgen terug te halen naar Nederland. Bezint eer ge begint.
Lees en/of luister ook - Nederlander leidt vanuit Silicon Valley medische AI-revolutie: het succesverhaal van Segmed.ai
Joosten is kritisch op het initiatief voor de ‘EU Inc.’, een nieuwe voorgestelde Europese rechtsvorm. Europa is hiermee een ‘niet bestaand probleem’ aan het oplossen, zegt hij. Moeilijkheden rondom het oprichten van entiteiten zijn namelijk zelden de reden dat startups naar Delaware vluchten. Wat Europa écht moet oplossen, is het gebrek aan risicokapitaal en de ontmoedigende belastingheffing op aandelenopties. Startups moeten talent lokken met aandelen in plaats van grote salarissen, maar worden nu fiscaal afgestraft. Belasting mag pas geheven worden op het moment dat een werknemer de aandelen écht liquide kan maken en verzilveren.
Miljoenenblunders en grootse successen
Hoe het wél en niet moet, illustreert Joosten aan de hand van twee sprekende cases. Een fantastisch succes boekte hij met twee 28-jarige ondernemers uit Den Haag. Slechts maanden nadat hij hun juridische voorwaarden strak trok, werden zij door een beursgenoteerde Amerikaanse reus gekocht. In het vaak zenuwslopende overnameproces, waarbij kopers onredelijke eisen kunnen stellen, loodste hij hen naar een klapper van een exit.
Tegenover dat succes staat een peperdure, onnodige mislukking. Een Nederlands bedrijf stond op het punt zichzelf voor 18 miljoen dollar te verkopen, totdat tijdens het boekenonderzoek bleek dat zij zich nooit in de lokale, per stad verschillende, Amerikaanse sales tax hadden verdiept. „De sales tax, dat hoeven wij toch helemaal niet te betalen in Amerika?, dachten zij. De belastingclaim uit het verleden bedroeg 6 miljoen dollar, waardoor de bedrijfswaardering direct met een derde kelderde, rechtstreeks uit de zakken van de aandeelhouders. Dat hadden ze heel eenvoudig kunnen voorkomen door hun oor te luister te leggen.”
Wil je jouw oor wél te luister leggen? Op 20 april spreekt Jan Joosten fysiek op een seminar in Eindhoven over deze materie. Geïnteresseerden kunnen hem via LinkedIn een bericht sturen voor een plek op de gastenlijst.
Ontvang elke week - op maandag - het beste van BusinessWise in je mailbox. Schrijf je hier nu gratis in en maak kans op een Apple Watch!
